усовершенствование ЛОПЛОША

Глубокоуважаемый Дмитрий! Твои тексты это скрытая реклама плоскореза. Прекрати, пожалуйста, пудрить здесь людям мозги своей тяпкой.

ребята. разбирайтесь в личке, если вам так приятно этим заниматься. ваш безсмысленный спор тут НИКАКОЙ полезной информации не несет! а мой ящик уже переполненуведомлением на каждый ответ ( сделайте единичное уведомление до входа на сайт, как на некоторых других сайтах)
у любого из этих приспособлений есть как обычно и плюсы и минусы. у каждого из них свой потенциал и место назначения. так что ваш ПУСТОЙ СПОР В ПРЯМОМ ЭФИРЕ ГЛУП!!! я пользуюсь и тем и другим. прекрасно доволен обеими инструментами. и опять же только потому, что у них разное назначение.
нельзя запрячь в одну упряжку вола и трепетную лань.!

В общем, тому, кто рассчитывал редуктор, длину фрез, размеры окучника и диаметр катка - респект и уважение.
А вот рукоятку для перемещения ЛЛ проектировал другой человек. И она очень дёшева в производстве.
- Концептуально, должно быть, чтобы конструкция ЛЛ обеспечивала четыре режима: хранение, перемещение, очистка фрез от травы, и работа. С работой всё понятно, каток вверху, станина с ЭД под действием собственного веса опускается в землю.
- В режиме перемещения каток используется как колесо вблизи центра тяжести. Но при этом ведь надо было учитывать плечо приложения веса двигателя и величину момента при наезде на неровности. А в Вашей конструкции гребёнка никуда не годится. Сделана очень хило. У меня так вообще сломалась при перемещении с огорода до сарая.
- Для чего размер между вертикальными стойками крепления рукояток меньше ширины катка? Почему при складывании рукояток невозможно перемещать ЛЛ на катке? Разве носить ЛЛ удобнее, чем катать? Для чего именно в месте соприкосновения рукояток с катком установлена трубчатая поперечина?
- Пожелание: При складывании ЛЛ в положение для хранения деталью, определяющей размер по вертикали является хлипкий пластмассовый кожух, крепящийся к ЭД на трёх винтах. У меня в месте крепления лопнул сразу после того, как на него сел двухлетний ребёнок. Нужен кожух помощнее, лучше из металла.
К сожалению, только сейчас обратил внимание, что ЛЛ, показанный в обзорном ролике №1 (его легко узнать по ЖЁЛТОЙ окраске), несколько отличается от того, который есть у меня и снят на всех других роликах. Чем же? Говоря одним словом - упрощением. Рискну предположить, что сделано это "эффективным менеджером" в процессе удешевления ЛЛ. Итог вы можете увидеть сами в только одних названиях тем форума. Там у всех проблемы с гребёнкой.

Что имеем в сухом остатке?
Редуктор аппарата спроектирован очень продуманно. Ведь главная изюминка в нём - отличный принцип обработки почвы и сделанная под него необслуживаемая машина.
Однако, техническое решение на применение гребёнки является спорным, (нет никакой фиксации рукоятки в положении для хранения) а качество изготовления (или материала) - негодным.
Из-за рукоятки аппарат несколько сыроват. Переделайте рукоятку - и у Вас его с руками оторвут. Женщинам целину им пахать, конечно, нельзя. Но таскать его по уже возделанному участку можно даже пенсионерам с грыжей позвоночника.
Так что, если у Вас руки растут откуда надо - покупайте, не пожалеете.
Своих денег стоит.

А почему бы сразу на производстве гребенку для очистки барабана не сделатъ? несложно вроде.

admin пишет: g-1908 Спасибо за отзыв.
Для обработки ЛопЛошем, почва должна быть такая, что бы не липла к барабану, хотя некоторые покупатели делают специальные приспособления. Фото прилагаю.
А почему бы сразу на производстве гребенку для очистки барабана не сделатъ? несложно вроде.
На счёт глубины. При работе ЛопЛош должен погружаться в почву под собственным весом, заглублять специально его не надо. При повторном прохождении на той же настройке, глубина рыхления увеличится и достигнет 18 см. Имею рост 188см., проблем не испытываю. Если Вас не устраивает глубина, то Вы можете изготовить более длинные бонки и купить к ним более длинные болты для крепления фрез. Прошу учесть, что в данном случае нагрузка на подшипники и валы редуктора увеличится, что приведёт к более быстрому износу этих узлов.
Рекомендуем заглубляться постепенно, то есть работать сначала короткими фрезами, затем всё глубже, в зависимости от плотности почвы и наличии сорняков.
По поводу гайки. Данное расположение гайки обусловлено требуемой жёсткостью нижней плиты редуктора. Но этот вопрос мы рассмотрим повнимательнее.

marix777 пишет: А почему бы сразу на производстве гребенку для очистки барабана не сделатъ? несложно вроде.

Мы пробовали делать приспособление для очистки барабана на боле ранних версиях ЛопЛоша. В процессе испытаний оно показало низкую эффективность. Поэтому мы отказались от него. Может эффективность и была бы хорошей, но только на некоторых почвах.

Однако, техническое решение на применение гребёнки является спорным, (нет никакой фиксации рукоятки в положении для хранения) а качество изготовления (или материала) - негодным.

С 2010 года конструкция этого узла и самой гребёнки была модифицирована, причём несколько раз. На данный момент рекламаций по этому поводу не поступало.

Если Уважаемый marix777 задаёт свой вопрос, как продолжение моего отзыва - отвечаю: гребёнка - не есть специальное устройство для очистки барабана от налипающей грязи, которое он предлагает сделать в заводских условиях.
Гребёнка - узел регулирования положения рукояток, предназначенный для ступенчатого изменения угла наклона их относительно станины с рабочим инструментом.
Суть моего отзыва состоит в том, что я недоволен не столько тем, что конструктор не просчитал возникающие при холостом перемещении ЛЛ нагрузки на гребёнку и материал, из которого она должна быть изготовлена. Больше я недоволен тем, что в одном и том же аппарате применены узлы, как имеющие ГИГАНТСКИЙ ресурс работы, так и откровенно ХЛИПКИЕ. Из-за чего время работы ЛЛ до поломки определяется не ресурсом ЭД и редуктора, а ресурсом КОПЕЕЧНОЙ детали, рискну предположить, которая появилась на ЛЛ в процессе УДЕШЕВЛЕНИЯ ЭЛЕМЕНТОВ КОНСТРУКЦИИ В ПРОЦЕССЕ ПОДГОТОВКИ К ПРОИЗВОДСТВУ.
А это - признак "работы" всех "эффективных менеджеров" последних лет; Произошло это после того, как на производстве, определять, что удешевлять, а что нет, стали определять БУХГАЛТЕРЫ. А в идеале должно быть - технарь и экономист в одном флаконе.
Поэтому я и написал, что делали два разных человека.
Поэтому я и написал, что ЛЛ в нынешнем исполнении советую покупать тем, у кого руки растут откуда надо. Ремонтируйте САМИ "бухгалтерские" гребёнки. Лично я смогу. А вы?

Думаю ответ на Ваш топик уложится в пару толстых томов. Всё не так однозначно, как Вы пишите. Сейчас производства являются собственностью отдельных людей. Именно они и определяют как и что. Каждый собственник стоит перед дилеммой: сэкономить на материале, зарплате рабочим и т.д.(см."Капитал" Маркса) или потерять клиента.
А это, потерять деньги уже надолго.
По поводу ремонта гребёнок я уже писал, что как только пошли на них рекламации, мы изменили конструкцию и материал, а всем обратившимся с поломкой выслали новые съёмные гребёнки по почте по гарантии. Поэтому ремонтировать их не обязательно.

Всё оказалось очень просто. Я позвонил Вашему представителю в Москве. 5 минут разговора - и мы поняли друг друга. Я заказал у него Вашу новую ЛИТУЮ гребёнку с доставкой прямо на дом и заодно с ней комплект фрез из 5 штук. Во время моих прошлогодних испытаний имеющиеся фрезы малость затупились, а мульчер после наезда на камни приходилось выравнивать.
Через час получил СМС-ответ: "Ждём машину. Гребёнка - БЕСПЛАТНО". И это - несмотря на то, что гарантия на мой ЛЛ закончилась. Большое спасибо за понимание и оперативность!
Ну а ремонтировать ЛЛ мне всё равно придётся, ведь это "бухгалтеры" снабдили ось гребёнки неразборным сварным соединением.
Теперь по поводу Маркса. Видимо, я изучал его намного раньше, так как успел заметить, что собственник, сэкономивший копейки на материале в ТАКОМ месте, не понимает, какие потери из-за рекламаций он понесёт завтра от владельцев, и какую выгоду он упустит послезавтра от НЕ купивших ЛЛ.
И значит он не Экономист, а Жлоб. А это, как Вы изволили выразиться, "потерять деньги уже надолго."
Кроме того, милая посетительница Вашего сайта под ником kachura, прочитав это, уж никогда не станет покупателем ЛЛ и Вашим бесплатным PR-агентом. Или Вы всерьёз считаете, что наша женщина должна ежедневно ЛопЛошадь на скаку останавливать?

saij пишет: Ну а ремонтировать ЛЛ мне всё равно придётся, ведь это "бухгалтеры" снабдили ось гребёнки неразборным сварным соединением.

Как я понял Вы еще не получили гребенку? Давайте дождемся ее прибытия... Ее установка дело нескольких минут и не волнуйтесь сварное соединение не пострадает

Теперь в связи с выше сказанным конструктивно предлагаю.
Первое. Низкую ремонтопригодность сварного соединения оси гребёнки устранить путём применения в конструкции съёмных осей с резьбой по краям. Крепление осей к стойкам осуществлять с помощью гаек, по 2 штуки до и 2 после каждой стойки. Возникающую при этом шаткость конструкции устранить путём добавления в неё двух укосин, сваренных между собой наподобие буквы Х. Эффективно. Надёжно. Просто.
Второе. Усовершенствовать узел крепления водила провода к оси вращения водила. Ось вращения в положении ЛЛ "работа" смотрит вниз. Это правильно из-за безопасности. Но при работе водило должно удерживаться на оси за счёт трения, а его сила регулируется с помощью болта. Закрутишь болт - водило не вращается на оси, открутишь - из-за вибрации рукояток водило падает на землю. Предлагаю, просверлить в оси водила провода два отверстия перпендикулярно плоскости стоек. После установки водила в положение "работа" вставлять в эти отверстия половинку гвоздя-сотки. Эффективно. Просто. Дёшево.
Третье. Для уменьшения места, занимаемого ЛЛ при хранении, в станине, ближе к её краю, напротив стойки рукоятки просверлить отверстие. При первичной подготовке и сборке ЛЛ, вставить в отверстие кусок шпильки длиной 5-7 см и закрепить его двумя гайками намертво. После транспортирования ЛЛ к месту хранения и складывания рукояток, закрепить их куском цепи 25 см надетой на шпильку и обернутой вокруг стойки с помощью одной гайки. Теперь При хранении ЛЛ вертикально не надо бояться того, что рукоятки упадут кому то на ноги.

Согласен. Давайте дождёмся.
Но! Не будем напускать тумана.
Возможно, литая гребёнка крепится к оси не через отверстие.
В противном случае прошу Вас, уважаемый Ivlaz, прислать мне из красивейшего города Волгограда волшебную палочку Гарри Поттера...

saij пишет: Согласен. Давайте дождёмся.
Но! Не будем напускать тумана.

Какой туман, Админ несколькими постами выше прямо говорил:

всем обратившимся с поломкой выслали новые съёмные гребёнки

saij пишет: Возможно, литая гребёнка крепится к оси не через отверстие. В противном случае прошу Вас, уважаемый Ivlaz, прислать мне из красивейшего города Волгограда волшебную палочку Гарри Поттера...

Как все поняли гребенка СЪЕМНАЯ и она не литая, но очень прочная, у меня отлично отработала весенний сезон... Никаких палочек у нас нет, а вот фото могу показать:

Пойдёт ли на пользу дела # 351-353, 357, 359-365 ???
Перед выходными позвонил представитель ЛЛ в Москве, уточнил время доставки моего заказа (бесплатная гребёнка + комплект фрез). При оплате к нему поступило несколько звонков, а я имел возможность ознакомиться с находящимися в кузове более поздними, чем у меня версиями ЛЛ. Делюсь впечатлениями о разнице между ЛЛ-2010 и ЛЛ-2012.
1. Пластмассовый кожух ЭД заменён металлическим (см. мой пост #352.4). Явный +.
2. Гребёнка ЛЛ-2012 изготовлена методом литья. Явный +.
3. Уголок, на который опираются зубья гребёнки ЛЛ-2012 толще, чем на ЛЛ-2010. +.
4. Гребёнка, которую мне прислали для ремонта (назовём её «ремонтная»), по своим физическим размерам и выше и ТОЛЩЕ моей, с ЛЛ-2010, но литая гребёнка ЛЛ-2012 ещё толще. Налицо поэтапное улучшение конструкции. Для меня один +, для владельцев ЛЛ-2012 – два +.
5. Ось водила провода выполнена с выточкой, в конструкции водила изменён узел регулировки. Это должно уменьшить количество сбросов водила с оси при тряске (см. мой пост #363.2) +.
6. К уголку для опоры гребёнки приварена проволочная скоба. Возможно, что она нужна только для предотвращения срыва гребёнки с уголка при очистке фрез от травы. И бесполезно, и опасно. Проволочная скоба легко углубляется в пашню, после чего ЛЛ преодолевает положение равновесия и ручки, ударяясь о землю, пружинят, гребёнка срывается, а под фрезами – руки огородника.
Тягу управления гребёнкой подпружинить не пробовали? Дорого? Так ведь это – безопасность!
7. Если пружинная скоба нужна ещё и для предотвращения попадания рукояток ЛЛ на сырую землю, то попробуйте увеличить площадь поверхности соприкосновения этой скобы с землёй. Но я считаю, что это – лишнее. Тогда уж лучше положите в комплект резиновые перчатки.)))
8. Прекрасный, хорошо видимый длинный белый провод с ЛЛ-2010 на ЛЛ-2012 укоротили. А зря. Но тут уж ничего не поделаешь. Сэкономили. Теперь пользователю необходимо приобрести белый провод за свой счёт. Думаю, что и производитель не забыл в паспорте упомянуть о том, чтобы вилка с розеткой не волочились по лужам в канавах. Одно слово: бухгалтеры посчитали, что за безопасность покупатель должен заплатить отдельно (см. мой пост #359, 360, 361).
Я предполагаю, что в нашей большой стране удлинитель на 25 метров из белого провода найдётся не везде. Посмотрим. Время покажет…

Пойдёт ли на пользу дела-2.
Теперь мне хотелось бы остановиться на некоторых аспектах написания корректных постов, для того, чтобы никому не попадать при этом впросак.
Я давно живу в нашей стране. С рождения. И горд тем, что именно РУССКИЙ изобретатель, а ни какой другой, придумал такую эффективную ЛопатуЛошадь. Тем более явно, что конструктивные предложения конструктору не помешают. А заодно и «эффективным менеджерам» не грех будет посчитать, во что выливаются их попытки удешевить продукт. Читай мой пост № 359.
Однако квасной ура-патриотизм я не приемлю. В связи с чем, искренне желаю модератору сайта с ником Ivlaz изучить в Интернете значение слова «ремонт», чтобы впредь не попадать в неловкое положение. Кроме того, я подозревал, что «никаких палочек Гарри Поттера у Вас в Волгограде нет», и «как все поняли» - это шутка, смысл которой заключён в том, что из-за неразборности сварного соединения, для снятия обломка старой гребёнки с оси мне необходимо будет либо не обращать на неё внимания, либо поработать сваркой, так как пилкой – невозможно, а болгаркой – небезопасно.
А это – уже ремонт, для полного восстановления потребительских качеств.
Интернет, уважаемый, такая неприятная штука, никогда не знаешь, с кем беседуешь. Нарвёшься на такого, как я, а он в одном силовом ведомстве полжизни проектировал подвижные средства технического обслуживания и ремонта. Так и до конфуза недалеко…?

Пойдёт ли на пользу дела-4.
Теперь в связи с выше сказанным конструктивно предлагаю.
Первое. Своё предложение пост # 363 п. 1 снимаю, как утратившее актуальность.
Второе. Своё пожелание пост # 352 п.4 снимаю, как ужЕ реализованное.
Третье. Внимательно рассмотреть моё предложение # 363 п. 3, углубив и «окультурив» его, имея возможности производства, а не возможности «в гараже на коленке».
Четвёртое. Снабдить гребёнку для фиксации рукояток перемещения ЛЛ пружиной для предотвращения срыва станины с фрезами на руки пользователя при замене и очистке рабочих фрез.
Пятое. Учитывая не самую высокую техническую культуру пользователя, размеры страны и возрастающую вероятность работы с ЛЛ лиц женского пола, вернуть в состав продаваемого комплекта белый провод длиной 10 м.
Шестое. Логически распространить принцип «не надо смазывать в процессе всего жизненного цикла», до «не надо смазывать, ремонтировать и часто затачивать…»
Седьмое. На перспективу. Составить конструктору ЛЛ новое техническое задание, где реализовать требования, изложенные в моём посте # 352, п. 1, 2, 3.

P.S. Замена гребёнки в сарае заняла полчаса. Но обкатать её не пришлось. В эти выходные погода на улице стоит дождливая, и на моих суглинках не очень то и поработаешь. Да и небезопасно. Поэтому я сижу не в огороде, а на сайте.
До конца лета планирую гонять свой ЛЛ, затем осенью сниму ЭД, проверю редуктор на величину износа, количество грязи и качество смазки. Смазку менять не буду. Оставлю ЛЛ в холодном сыром сарае до весны. Весной посмотрю, что же заржавело, и снова в поле.
Думаю отписАться на сайт, при условии, что «оно вам надо».
А то ведь есть такие сайты, где администрацией без тени сомнения применяется принцип: «Жена Цезаря вне подозрений».
А потом удивляемся, почему у нас самолёты падают…

1. Насчет провода - не более метра и с ножевым разъемом, никаких работ, если полностью не снято напряжение
2. Гребенка пока меня не достовала, хорошо приспособился переключать на ходу, у меня прошлого года выпуска.
Все что мне не понравилось я переделал под себя, но это не значит, что надо подскакивать и тут же переделывать, это возможные варианты доработки.
Титулами кидаться не стоит, может оказаться, что у некоторых присутствующих их еще больше,
просто есть задача - есть решения.

Anatoly47 пишет: 1. Насчет провода - не более метра и с ножевым разъемом, никаких работ, если полностью не снято напряжение
2. Гребенка пока меня не достовала, хорошо приспособился переключать на ходу, у меня прошлого года выпуска.
Все что мне не понравилось я переделал под себя, но это не значит, что надо подскакивать и тут же переделывать, это возможные варианты доработки.
Титулами кидаться не стоит, может оказаться, что у некоторых присутствующих их еще больше,
просто есть задача - есть решения.

+
Максимум информации, минимум "воды"...